Index du Forum


Le forum fait par des passionné(e)s de guppy pour des passionné(e)s de guppy et d'aquariophilie en général.

 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Mes scalaires .
Aller à la page: 1, 2, 3  >
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet     Index du Forum ->
Divers "aquariophilie" (Présentation obligatoire)
-> Les autres poissons
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
LUK
I Ecaille
I Ecaille

Hors ligne

Inscrit le: 18 Mar 2016
Messages: 71
Localisation: Belgique / Charleroi .
Masculin

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 10:48    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Bonjour amis des guppys .
Je vous présente quelques-uns de mes scalaires .
J'adore les variétés naturelles ( sans certificat ... ) , mais les jolis scalaires mutants ( pas des hybrides au sens propre ) me plaisent aussi surtout les noirs intensifs .


"rio nanay " d'élevage hollandais .



Moins courant : un brésilien de Santarem .
Le couple est très joli :



Les scalaires au long nez ( pterophyllum leopoldi ) : une personnalité tout à fait différente .
Sauvage vrai ( né au Brésil ) .


Un vrai mutant de haute qualité ( pas de défaut de nageoires , et un noir intensif )

J'ai quelques-uns de ses enfants en grossissement en ce moment ...


Qu'en pensez-vous , les amis ?


Revenir en haut
AIM
Publicité






MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 10:48    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
Lilouette
IV Ecailles
IV Ecailles

Hors ligne

Inscrit le: 19 Fév 2016
Messages: 432
Localisation: Eure-et-Loir
Féminin Vierge (24aoû-22sep) 猴 Singe

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 12:20    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

J'adore ! En plus c'est très reposant à contempler ce poisson nonchalant... 


Peux-tu nous expliquer ce que sont des scalaires mutants ?


Revenir en haut
LUK
I Ecaille
I Ecaille

Hors ligne

Inscrit le: 18 Mar 2016
Messages: 71
Localisation: Belgique / Charleroi .
Masculin

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 12:52    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Avec plaisir lilouette !

A l'origine , dans le bassin amazonien donc un scalaire c'est ça :


Ensuite des mutations sont apparues :
les scalaires marbrés, noirs , dorés , fumés , bicolores , léopards, zébra. ...

Évidemment , les éleveurs ont mélangé tout ça , et les scalaires koïs sont apparus. 



La tendance actuelle est au " rouge à tout prix " : 
Les américains sont les champions , mais attention comme pour les canaris , et les flamands roses ... , ces poissons devront recevoir une nourriture riche en caroténoïdes. 



Avec les pterophylles scalare ( les scalaires donc ) , on ne parle pas d'hybridation , mais de sélection .
Ceci dit , mais là je ne pense pas vous intéresser des hybridations ont eu lieu entre scalare et altum , à Israël,  mais ça reste ( pour l'instant ) anecdotique. 


Revenir en haut
AIM
Lilouette
IV Ecailles
IV Ecailles

Hors ligne

Inscrit le: 19 Fév 2016
Messages: 432
Localisation: Eure-et-Loir
Féminin Vierge (24aoû-22sep) 猴 Singe

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 13:31    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Donc on a essayé de stabiliser les mutations naturelles par sélection.


Contrairement à ce que tu penses, ce sujet est très intéressant (en tout cas vu de ma fenêtre) ! Mais je suis vraiment au niveau 0... Quelles différences pour commencer entre scalare et altum ? Et l'hybridation a donné quoi ? (perso, les scalaires koïs...  )


Revenir en haut
Aquali
I Ecaille
I Ecaille

Hors ligne

Inscrit le: 05 Avr 2016
Messages: 48
Localisation: 62
Féminin

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 13:46    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Je ne suis vraiment pas fan des mutations et sélection en tout genre, ça ne les fragilise pas au final ?
Pour moi, rien à dire, le scalaire type sauvage est de toute beauté
J'espère avoir un jour un bac suffisamment grand pour en accueillir.


Revenir en haut
Geogeo83
Administrateur
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2009
Messages: 19 642
Localisation: Toulon
Masculin Vierge (24aoû-22sep) 馬 Cheval

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 14:22    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Nous aussi nous parlons d'hybridation et de sélection
Hybridation  entre 2 espèces
Sélection dans une seule espèce
Lilouette, tu n'as jamais vu d'hybridation sinon, tu ne poserais pas la question, scalaire: 15 cm, altum (Pterophyllum altum): 20cm voir + exceptionnellement     
 
_________________


Revenir en haut
LUK
I Ecaille
I Ecaille

Hors ligne

Inscrit le: 18 Mar 2016
Messages: 71
Localisation: Belgique / Charleroi .
Masculin

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 16:46    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Ah , la beauté des poissons sauvages ...Nous dépassons le cadre de mes scalaires , les amis . 
Sur certains forums ( principalement français ... ) ont rencontre des " puristes " qui méprisent les " horribles monstres bariolés " ! 
Ben moi ..... je méprise ces puristes ! 
Je pourrais vous montrer des scalaires sélectionnés " beaux à tomber " , sélectionnés avec soin , et élevés avec amour .


Pour revenir à l'altum , c'est un poisson immense ! 
L'envergure ( de la pointe de la dorsale à la pointe de l'anale ) du plus beau mâle d'un ami : 42 cm ! , soit le double de celle d'un grand scalaire ...


Revenir en haut
AIM
Geogeo83
Administrateur
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2009
Messages: 19 642
Localisation: Toulon
Masculin Vierge (24aoû-22sep) 馬 Cheval

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 17:02    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Ne te fais pas de souci, les puristes élitistes ne font pas de vieux os sur Guppy World
_________________


Revenir en haut
LUK
I Ecaille
I Ecaille

Hors ligne

Inscrit le: 18 Mar 2016
Messages: 71
Localisation: Belgique / Charleroi .
Masculin

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 17:29    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant



Revenir en haut
AIM
Lilouette
IV Ecailles
IV Ecailles

Hors ligne

Inscrit le: 19 Fév 2016
Messages: 432
Localisation: Eure-et-Loir
Féminin Vierge (24aoû-22sep) 猴 Singe

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 18:28    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Je crois que j'avais bien saisi la différence entre hybride et mutant. Les altum sont donc une espèce à part des scalare ? Que donnent les hybrides ? (désolée si mes questions vous paraissent simplistes  )

Revenir en haut
LUK
I Ecaille
I Ecaille

Hors ligne

Inscrit le: 18 Mar 2016
Messages: 71
Localisation: Belgique / Charleroi .
Masculin

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 19:21    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Tous les spécialistes ( y compris certains ichtiologistes ) disaient que l'hybridation scalaire X altum , était impossible ...
Un israélien a pourtant réussi cela . Comment ? 
Injections massives d'hormones , et autres joyeusetés.  
Je n'ai jamais vu cet hybride en vrai . 
Mais si tu veux le nom du poisson : " dantum " . ( tu trouveras facilement des photos sur le net ) 


Revenir en haut
AIM
Aquali
I Ecaille
I Ecaille

Hors ligne

Inscrit le: 05 Avr 2016
Messages: 48
Localisation: 62
Féminin

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 20:31    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Quand je parles d'hybridation, je parles avant tout des "sélections" pour avoir du plus grand, du plus ceci, du plus cela, en faisant de la consanguinité, j'ai lu que les scalaires qui ne sont pas argenté et rayé de noir vivaient moins longtemps à cause de ça mais entre nous je n'y connais rien et d'ailleurs je pensais que le scalaire et l'altum était en fait le même poisson.

Revenir en haut
LUK
I Ecaille
I Ecaille

Hors ligne

Inscrit le: 18 Mar 2016
Messages: 71
Localisation: Belgique / Charleroi .
Masculin

MessagePosté le: Dim 17 Avr 2016 - 22:23    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Les scalaires issus de la sélection , ne vivent pas moins longtemps que ceux de souche sauvage . Allez disons une dizaine d'années , j'ai personnellement vérifié cela .
Maintenant , s'ils sont élevés avec soin , que les géniteurs sont soigneusement choisi , ces scalaires seront de beaux et robustes poissons .
Par contre , en élevage intensif , des tares apparaissent,  les poissons grandissent mal et sont fragiles . 


Mais dites-moi , les amis , c'est valable pour tous les autres poissons , non ? 
J'ai des collègues  qui me disent ceci : " ben je n'y comprends rien , j'ai acheté des guppys chez Jartrucmachinbrol et ils sont morts " ! 
" Pourtant c'est facile comme poisson , non ?" 


Je crois même qu'on peux dire que c'est valable pour tout les animaux ...


Personnelement , je suis sur ce forum pour mieux connaître les guppys et leurs cousins ( wingeïs , micropoecilia ... ) 
Et à force de vous lire , je me rends compte que le monde des ptérophylles et celui des poecilidés , bien que différents , sont régis par les même principes . 


Je pense que pour avoir de beaux poissons en pleine forme , qu' ils soient guppys ou scalaires , le plus important est de les aimer .
Le reste vient tout seul non ? 


Revenir en haut
AIM
Geogeo83
Administrateur
Administrateur

Hors ligne

Inscrit le: 16 Nov 2009
Messages: 19 642
Localisation: Toulon
Masculin Vierge (24aoû-22sep) 馬 Cheval

MessagePosté le: Lun 18 Avr 2016 - 02:25    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

LUK a écrit:
Je pense que pour avoir de beaux poissons en pleine forme , qu' ils soient guppys ou scalaires , le plus important est de les aimer .
Le reste vient tout seul non ? 

Philosophie principale de ce forum  + zénitude 

Pour le reste, oui bien-sur, c'est comme la poule chez la vieille paysanne et le poulet en batterie
Mais, dans ces élevages que j'ai eu la chance de visiter, tu as en fait 2 systèmes :
Le système "industriel" catastrophique
Et le système "pour eux" (prestige, concours, clients VIP) et là, c'est le top 
Ne pas oublier non plus la responsabilité des importateurs, des grossistes et des magasins qui ne font rien pour améliorer la chose
Ah !!!!  j'allais oublier............ Les acheteurs de "monstres" en tous genres
_________________


Revenir en haut
kallysto
V Ecailles
V Ecailles

Hors ligne

Inscrit le: 06 Jan 2015
Messages: 1 728
Localisation: Lyon et Pays de Gex
Féminin Capricorne (22déc-19jan)

MessagePosté le: Lun 18 Avr 2016 - 12:01    Sujet du message: Mes scalaires . Répondre en citant

Un jour je craquerai pour des Rio Nanay... (avec un bac de 800L.... Prochain appart => rez de chaussée !)

Perso je préfère les phénotypes sauvages à ceux sélectionnés chez les scalaires.

D'une manière générale, je n'aime pas trop les sélections à outrance. Par exemple sur les voiles de chine (qui sont des poissons sélectionnés) je trouve hideuses les sélections type : buble eyes, célestiel, ranchu (poisson déformé sans caudale et nageoire anale très petite), perlscale, etc. Ceux que j'ai chez moi, je les ai choisi car ils étaient les moins typé possible : corps plus allongé que la moyenne entre autre. Par contre j'adore les poissons avec des nageoires longues...

Au fil de mes recherches sur ces poissons, on m'avait dit que les "Kois" ont un tempérament beaucoup plus agressif et rentre dedans que les autres. L'as-tu vérifié ?

Clair que les magasins ne font rien pour améliorer le choses... par contre le poisson de qualité, ça se paye.... Et autant les gens vont mettre 5000 € dans un caniche nain LOF qu'ils feront stériliser, autant ils iront plutôt à Bricotruc acheter un guppy car là bas il est à 2,5€ alors qu'à Botapnic il est à 3€... Et alors quand ils passent chez un vrai vendeur sérieux et qu'ils voient le guppy à 5€, ils partent en le traitant de voleur...
_________________
709L - En cours de cyclage
Bassin de balcon 270 L - 1 poisson rouge commun, 3 jeunes shubukin, 11 voiles de chines
200 L - Attente emplacement définitif
100 L - 10 microrasbora galaxie, 3 alevins galaxie, red cherry
54 L - Platy en attente 200L
15 L - pousse plantes


Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 12:13    Sujet du message: Mes scalaires .

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet     Index du Forum ->
Divers "aquariophilie" (Présentation obligatoire)
-> Les autres poissons
Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page: 1, 2, 3  >
Page 1 sur 3

 
Sauter vers:  
Xooit.com :: Top Forums

Index | Creer un forum | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com