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Hybridation guppy et guppy endler
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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:11    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

biotop a écrit:


Ta oublier les P.obscura jannick 


titilde N'en parle pas  

Si non je sais puisque c'est mon pseudo " Poecilia Obscura " 8-)
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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:11    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:14    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

je sais même faire la différence entre le reticulata et l'Obscura  
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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:18    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

A bon et c'est quoi ? 
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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:21    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

:c013.:  non je sais même PAS faire la différence  :oops:  
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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:23    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

l'Obscura est dégarnit sur le dessus
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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:27    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

Même pas drôle


Tien c'est sa  8-)


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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:33    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

8-)  jolie !
Mais je vois pas de différence  :?  c'est rare comme poisson ? je pense pas en avoir vue  :Hein:
Allée p'tite question wingei x l'Obscura  ça donne aussi un endler's première vue ?   :roll:
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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:44    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

Non le Endler's c'est Guppy et Wingei 8-)
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MessagePosté le: Lun 3 Mar 2014 - 23:51    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

Ok  :enaccord:
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MessagePosté le: Mar 4 Mar 2014 - 17:50    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

@ Obscura02: puisque les hybrides entre P.reticulata, P.wingei et P. obscura sont fertiles sur le long terme, il s'agis de differantes sous-especes d'une même espece, que faute de nom commun que je puisse connaitre, j'appele ici  "guppy" bien qu'on garde habituellement ce nom au reticulata.


(à contrario, les guppy- toutes sous éspeces confondues- peuvent s'hybrider aussi avec les molly qui sont aussi des poecilia, mais ne font pas parti de la meme espece car less hybrides f1 sont presque tous steriles et les f2 et plus le sont probablement totalement)


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MessagePosté le: Mar 4 Mar 2014 - 22:53    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

La titilde je ne suis pas du tous

La on parle de trois espèces differentes

Le p.reticulata

Le p.wingei

Le p.obscura
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titilde68820
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MessagePosté le: Mer 5 Mar 2014 - 12:04    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

Tant que l'hybridation donne une déscendance fertile, les éspeces ne sont pas, génétiquement parlant, différanciée. les analyses ADN qui ont été faites montrent bien des différences génétiques marquées entre ces trois especes/sous-éspeces, qui divergent de plus en plus du fait de l'isolement géographique, mais si on les mélangent, ils s'hybrident entre eux sans trop de distinctions, il n'y a donc pas encore d'isolement reproducteur entre ces 3 variétés.


A mon sens (mais je peux tout a fait me tromper) ces 3 variétés ne se sont pas encore assez "éloignées" les unes des autres pour pouvoir les conciderer comme appartenant a des especes différantes, mas plutot comme des sous-especes en cours de spéciation (formation d'éspeces différantes) .


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MessagePosté le: Mer 5 Mar 2014 - 13:06    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

titilde68820 a écrit:

Tant que l'hybridation donne une déscendance fertile, les éspeces ne sont pas, génétiquement parlant, différanciée. les analyses ADN qui ont été faites montrent bien des différences génétiques marquées entre ces trois especes/sous-éspeces, qui divergent de plus en plus du fait de l'isolement géographique, mais si on les mélangent, ils s'hybrident entre eux sans trop de distinctions, il n'y a donc pas encore d'isolement reproducteur entre ces 3 variétés.


A mon sens (mais je peux tout a fait me tromper) ces 3 variétés ne se sont pas encore assez "éloignées" les unes des autres pour pouvoir les conciderer comme appartenant a des especes différantes, mas plutot comme des sous-especes en cours de spéciation (formation d'éspeces différantes) .



Bonjour titilde

La !!! je sus d'accord avec toi , c'est pour ça que j'aime pas le mot hybride je dirais plutôt métissage ou mélange ;)

Ou je ne te rejoins pas c'est quand tu dis que ce sont tous des guppys 8-)

Le guppy c'est le p. reticulata et pas autre chose :ok:
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aquamorbihan
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MessagePosté le: Mer 5 Mar 2014 - 13:46    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

Je suis d'accord avec vous sur le point de vue du métissage .
Par contre je suis d'accord avec titilde sur le fait que le reticulata, le wingei et l'obscura sont tout trois des guppys .
Je m'explique avec 2 exemples : - Prenons le cas des corydoras aeneus , panda , paleatus ou encore sterbai , ce si sont certes différents comme les 3 variétés de guppys cités mais sont tous considérés comme des corydoras .
- Autres exemples les discus : il existe des Marlboro , des Turquoises , des Pigeons , des Red , des Léopard ou bien encore des Solid et pourtant ceci bien que différentes sont tous des discus .


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titilde68820
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MessagePosté le: Mer 5 Mar 2014 - 15:04    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler Répondre en citant

je sais que le vrai guppy est les P.reticulata, mais je n'ai pas de nom pour désigné le groupes de ces 3 "éspeces" car Poecilia désigne aussi le groupe des molly, alors je trouve que guppy est un nom "générique" valable.


pour les corydoras, tous ne sont hybridables et les hybrides pas forcement fertiles


pour les discus, ce sont des selections, créés par l'homme, comme les differantes variété de guppy de séléction (half-black, cobra...), donc ce ne sont pas des sous éspeces sauvages (mais je crois qu'il y a aussi differantes sous-especes sauvages)


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 00:52    Sujet du message: Hybridation guppy et guppy endler

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